НТМ - Новини Твого Мiста

О том, насколько красивые лозунги о гендерном равенстве отличаются от реального отношения к женщине в нашем обществе, депутат Никопольского городского совета, заместитель председателя планово-бюджетной депутатской комиссии Татьяна Обыденная прекрасно знает из личного опыта. Но у нее не такой характер, чтобы смириться с тем, что у мужчин по исторически сложившемуся неписаному правилу всегда больше возможностей реализовать себя: сделать карьеру, стать руководителем коллектива, создать бизнес и т. п. И поэтому получившая два высших образования оптимистка по жизни никопольчанка Татьяна Обыденная сумела доказать себе и окружающим: если она в юбке, это не значит, что она глупее и слабее мужчин.   

Татьяна Обыденная на сессии горсовета

Татьяна Славовна всегда занимала должности, которые не всем мужчинам могут быть по плечу. Более десяти лет, к примеру, она проработала в Никопольской налоговой инспекции, в том числе первым заместителем начальника. Занимала должность заместителя в бытность двух городских голов – Сергея Старуна и Руслана Токаря. А в 2010 году Обыденная стала депутатом Никопольского горсовета. По ее словам, она всегда с большим уважением относилась ко всем депутатам, понимая, как это сложно, какую ответственность берут на себя эти люди. Ей было очень интересно даже просто поучаствовать в выборах. Ведь это был новый опыт, возможность попробовать свои силы на другом поприще. Не понаслышке зная о Татьяне Славовне, избиратели поддержали ее кандидатуру, и она с головой окунулась теперь уже в депутатские будни – по-другому она попросту не умеет.

И в качестве депутата горсовета Татьяна Обыденная снова доказала, что женщина в любом статусе может работать лучше мужчин. Во-первых, потому, что, как утверждает Татьяна Славовна, женщины... менее меркантильны (вот как мягко и толерантно сказала, чтобы не обидеть коллег). А во-вторых, представительницы прекрасной половины человечества острее воспринимают проблемы людей, пропуская их через свое сердце.

Татьяна Обыденная считает депутатство работой, хоть за нее и не платят деньги. Если не будешь относиться к своим депутатским обязанностям как к работе, ничего не получится, утверждает она.

УДИВЛЯЮСЬ ЛЮДЯМ, КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ГОРОДОМ МОЖЕТ РУКОВОДИТЬ ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК – БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ И ОПЫТА

– Думаю, да. …Не исключаю, кого-то раздражает не только моя принципиальная позиция и критика, а даже то, что депутат – женщина. Некоторые мои коллеги говорят: «Тань, что ты все время воюешь, ведь все равно не переломишь ситуацию». Да, пока это так. Но пусть знают: я понимаю, что происходит, готова предлагать и инициировать, имею представление, как сделать, чтобы была польза горожанам, а не отдельным структурам.

А вообще, к большому сожалению, власти не нужны сильнее депутаты. Такова наша реальность сегодня.

Татьяна Славовна один из самых ответственных и активных депутатов

– Скажите, депутат местного совета, по вашему мнению, кто: защитник прав избирателей, тот, кто решает их проблемы, или тот, кто рационально и по-хозяйски распоряжается городским бюджетом?

– В первую очередь, защитник прав людей. Все остальное – составные этой главной депутатской обязанности. Ведь кроме ремонта дорог и уличного освещения, стабильного электроснабжения и вывоза бытового мусора, люди обращаются к депутату и с такими вопросами, как назначение пенсии, усыновление, необходимость операции, определение ребенка в санаторий или детский сад и т. д.

– Большая часть избирателей считают, что депутат местного совета обязательно должен быть хозяйственником. А ваше мнение – какой он, хороший депутат?

– Хозяйственник – это, конечно, хорошо, можно сказать – две трети успеха. Но считаю, не только это. Я с уважением отношусь ко всем своим коллегам, которые, безусловно, имеют право голосовать так, как голосуют. В конце концов, для каждого разбрасывающего камни человека наступает время их собирать. Но для депутата мало быть только хозяйственником. Он обязательно должен быть (повторюсь, но это так) минимально меркантильным.

Знаете, жизнь – сложная штука, в ней есть плюсы и минусы, положительное и отрицательное. А депутатский корпус – зеркальное отражение нашего общества. Как говорится, кого выбрали – того теперь и терпите. Но ведь каждый из нас стремится в своем доме поддерживать порядок, как-то улучшить быт. Поэтому очень хочется, чтобы люди думали не только о своем, но и о нашем общем доме.

Кроме того, хорошему депутату, как и любому чиновнику и руководителю, помогают в работе образование и опыт. Лично я удивляюсь, когда говорят, что руководить городом может буквально любой. Нет, это не так. Здравомыслящий человек не будет браться за оголенные электропровода с напряжением 380 вольт, потому что осознает последствия. Так почему, скажите на милость, кто-то думает, что не имея образования, опыта, положительных деловых и моральных качеств, любой может быть мэром или министром? «Кухарка может руководить государством, но не может его построить!».

Она и помощь избирателям окажет, и повеселится вместе с ними на празднике

– Как вы относитесь к такой реформе в Украине, как децентрализация власти?

– Я считаю, децентрализация – правильное решение. У нее немало положительных моментов. Так, например, значительно возросло наполнение местного бюджета, а значит, больше можно сделать для города и никопольчан. Кстати, под децентрализацию у нас разработано очень хорошее законодательство, очень передовое, как и Конституция Украины.

– Но одного хорошего законодательства мало, нужно, чтобы оно выполнялось.

– Согласна. А виной тому, что в реальности хорошее законодательство не работает – человеческий фактор. К сожалению, из-за этого, в частности, у нас не всегда соблюдаются четкие правила. Взять, к примеру, акциз на бензин, который должен поступать в местный бюджет. В какой-то момент его вдруг захотели забрать в госбюджет. Правда, оставили, но какая гарантия, что не возникнут новые подобные прецеденты?

Кроме того, мы очень часто копируем Европу, забывая о нашей украинской специфике. Вот недавно, например, под горсоветом митинговали рыночники, которые торгуют непродовольственными товарами. Им запретили торговлю, в то время как открыли небольшие магазины и даже ЦУМ и Апостоловский торговый дом. А знаете, что стало главной причиной акции протеста? Да, наверное, рыночников возмутили неравные условия для разных представителей бизнеса. Но не только. Наша власть забыла, что мы – бедное государство, в котором живут бедные люди. В Европе нет рынков, где продают мясо, молоко, рассаду, обувь, одежду и даже нижнее белье. Европейцам этого не понять, что на шести сотках сначала вырастили редиску, а потом капусту – у них все по-другому. И это нужно учитывать, а не бездумно внедрять зарубежный опыт.

ПОЧЕМУ НАШИ ДЕПУТАТЫ «ТРОЕЧНИКИ»?

– Как с позиции своего депутатского опыта (все-таки у вас уже вторая каденция) вы бы оценили эффективность работы Никопольского горсовета?

– Скажу честно, на троечку.

– А почему?

– К огромному сожалению, наш нынешний орган представительской власти можно назвать «горсоветом упущенных возможностей».

– Что вы имеете в виду?

– Взять, к примеру, соседний город Покров…

Глеб Прыгунов, бывший глава облсовета, вручает Татьяне Обыденной заслуженную награду

– Вы опередили меня, один из заготовленных мной для этого интервью вопросов как раз касался Покрова.

– Так вот. Это один из ярких примеров того, как Никополь, даже имея больше средств из того же областного бюджета, чем Покров, не воспользовался возможностью преобразить город так, как это сделали наши соседи. К слову, мы с депутатами-ферросплавщиками ездили к ним, смотрели, что сделано и делается, общались с мэром Александром Шаповалом и членами его команды. И мы порадовались за них и пожалели себя.

Знаете, когда мы ехали по Покрову, я обратила внимание, что в отличие от Никополя в жилых домах мало новых металлопластиковых окон. Это говорит о том, что благосостояние жителей там хуже, чем у нас. Да и бюджетообразующих предприятий там – один-два и обчелся. Кроме ГОКа, их практически нет. Не то что в нашем городе – Никопольский ферросплавный завод, целый ряд трубных компаний и т. п. Но покровчане за несколько лет сделали столько, что нам и не снилось.

Самое обидное, что и я, и ряд моих коллег отлично понимаем, как сделать, чтобы в Никополе было лучше, чем в Покрове. Но не можем повлиять на перелом ситуации в этом направлении.

Знаю, что в оправдание звучит: так они же сделали все за областные деньги. Спрашивается, а кто нам не давал? Ведь Никополь тоже их получал, только из-за нерасторопности или по другим причинам эти субвенции возвращались обратно в область, а покровчане все до копейки использовали.

Более того, при встрече с городским головой Покрова Александром Шаповалом я спросила у него, контролирует ли местная власть использование средств областного бюджета. Потому что никопольские чиновники все время заявляли, что деньги – областные, подрядчик – тоже «чужой», так что это не их забота и сфера ответственности. Ответ покровского мэра был кратким: конечно! И это правильно! Я на сессии пыталась доказать необходимость такого контроля, но не достучалась. В результате один из подрядчиков украл пять миллионов гривен и перерегистрировался в так называемой ЛНР. В результате предъявить претензии по плохому качеству работ, как говорят, не представляется возможным.

С детьми Татьяна Славовна всегда найдет общий язык и в неформальной обстановке

…И в официальном учреждении

– Безусловно. Взять, к примеру, реконструкцию аллеи по проспекту Трубников. Лично у меня сразу возник вопрос: почему мы не начинаем реконструкцию парка, а должны делать местом отдыха дорогу, наполненную шумом автомобильных двигателей и выхлопными газами. Да, за 4,7 миллиона гривен привести в порядок парк невозможно. Но ведь можно было начать и делать это постепенно, каждый год понемногу, как в том же Покрове. Знаю, что некоторые люди по поводу благоустроенного короткого отрезка аллеи говорят: ну хоть что-то. Но разве это аргумент? Плохо, что сделано что-то. Слишком дорогая картинка получилась. А у никопольчан как не было места для отдыха, так и нет. Поэтому едут семьями, с детьми и друзьями в Покров. Обидно.

– Интересно, депутатство вас чем-нибудь научило?

– Однозначно. Я научилась лучше понимать чаяния людей. Когда часто сталкиваешься с их проблемами (а для меня депутатство – каждодневная работа), это не дает оторваться от действительности, учит сопереживать, искать возможность, чем им помочь.

Помню, во время реконструкции аллеи на проспекте Трубников меня возмутил тот факт, что были закуплены деревья по цене четыре тысячи гривен за штуку. Да, саженцы – четырехлетки, да, с комом земли для лучшего приживания. Но неужели, возмутилась я, нельзя было по-другому, более рационально использовать бюджетные деньги? И тут один мой коллега говорит: подумаешь, а что такое четыре тысячи гривен? Я не выдержала и ответила: «А ничего, что четыре тысячи гривен – это минимальная зарплата, на которую люди живут целый месяц. Не говоря о пенсиях, которые в два раза меньше!».

– А вы чувствуете удовлетворение от депутатской деятельности?

– Если что-то получается, то да. Не люблю хвастаться, поэтому радуюсь тихо, про себя. Главное, что мне не стыдно перед своими избирателями. Я ведь живу рядом с ними, каждый день хожу пешком по своему участку. Я убираю возле двора, люди идут мимо, здороваются. У нас хорошие отношения. Наверное, они замечают мою работу.

Более того, при встрече с городским головой Покрова Александром Шаповалом я спросила у него, контролирует ли местная власть использование средств областного бюджета. Потому что никопольские чиновники все время заявляли, что деньги – областные, подрядчик – тоже «чужой», так что это не их забота и сфера ответственности. Ответ покровского мэра был кратким: конечно! И это правильно! Я на сессии пыталась доказать необходимость такого контроля, но не достучалась. В результате один из подрядчиков украл пять миллионов гривен и перерегистрировался в так называемой ЛНР. В результате предъявить претензии по плохому качеству работ, как говорят, не представляется возможным.

– Татьяна Славовна, если бы у вас была возможность влиять на распределение средств городского бюджета, что бы вы изменили? Куда бы, по-вашему, нужно было выделить деньги в первую очередь, а что бы и подождало? Можете привести такие примеры?

– Безусловно. Взять, к примеру, реконструкцию аллеи по проспекту Трубников. Лично у меня сразу возник вопрос: почему мы не начинаем реконструкцию парка, а должны делать местом отдыха дорогу, наполненную шумом автомобильных двигателей и выхлопными газами. Да, за 4,7 миллиона гривен привести в порядок парк невозможно. Но ведь можно было начать и делать это постепенно, каждый год понемногу, как в том же Покрове. Знаю, что некоторые люди по поводу благоустроенного короткого отрезка аллеи говорят: ну хоть что-то. Но разве это аргумент? Плохо, что сделано что-то. Слишком дорогая картинка получилась. А у никопольчан как не было места для отдыха, так и нет. Поэтому едут семьями, с детьми и друзьями в Покров. Обидно.

– Интересно, депутатство вас чем-нибудь научило?

– Однозначно. Я научилась лучше понимать чаяния людей. Когда часто сталкиваешься с их проблемами (а для меня депутатство – каждодневная работа), это не дает оторваться от действительности, учит сопереживать, искать возможность, чем им помочь.

Помню, во время реконструкции аллеи на проспекте Трубников меня возмутил тот факт, что были закуплены деревья по цене четыре тысячи гривен за штуку. Да, саженцы – четырехлетки, да, с комом земли для лучшего приживания. Но неужели, возмутилась я, нельзя было по-другому, более рационально использовать бюджетные деньги? И тут один мой коллега говорит: подумаешь, а что такое четыре тысячи гривен? Я не выдержала и ответила: «А ничего, что четыре тысячи гривен – это минимальная зарплата, на которую люди живут целый месяц. Не говоря о пенсиях, которые в два раза меньше!».

– А вы чувствуете удовлетворение от депутатской деятельности?

– Если что-то получается, то да. Не люблю хвастаться, поэтому радуюсь тихо, про себя. Главное, что мне не стыдно перед своими избирателями. Я ведь живу рядом с ними, каждый день хожу пешком по своему участку. Я убираю возле двора, люди идут мимо, здороваются. У нас хорошие отношения. Наверное, они замечают мою работу.

– Как известно, в городском совете есть несколько фракций политических партий. Ваша фракция представляет партию «Відродження». Как у вас строятся отношения? Может ли член фракции голосовать так, как считает лично он, или обязан подчиниться большинству?

– Сразу скажу, мне приятно, что мои коллеги избрали меня руководителем фракции, хотя все они достойные люди и могли бы вполне возглавить ее. Что касается отношений внутри фракции, то у нас демократия: мы собираемся, обсуждаем те или иные вопросы, обмениваемся мнениями, критикуем и потом принимаем решение. Но если мнения расходятся, то каждый голосует так, как считает нужным. Ну а потом уже смотрит, прав он был или нет.

Хочу подчеркнуть, что наша фракция – не провластная. Мы старались и стараемся не пятнать свою репутацию, не поддерживая при голосовании «сомнительные» решения. Потому что не хотим быть марионетками в чьих-то руках, потому что умеем думать и отстаивать интересы своих избирателей.

– Осенью этого года в Украине состоятся выборы в местные советы. Может смениться мэр и часть депутатов горсовета. С чего, по-вашему, новая команда должна начать свою работу?

– С построения сильной системы управления (сегодня она практически не работает, управление находится на очень низком уровне), причем с обязательным контролем выполнения поставленных задач, и правильного подбора кадров. Мало поставить задачу человеку. Если он не понимает, как сделать, если у него нет нужных знаний и хоть какого-то опыта, результата не будет. Думаю, все сегодня в этом убедились. Знаете, я не один год проработала в госструктурах и знаю, как должно быть. Поэтому мне не интересно слушать оправдания и видеть поиск виноватых в неудачах и провалах. Я хочу решать проблемы своих избирателей сегодня, а не когда-то, через несколько лет.

ВОДА, СВЕТ, ДОРОГИ – ВОТ ЧТО БОЛЬШЕ ВСЕГО ВОЛНУЕТ ЛЮДЕЙ

– Мы сегодня больше обсуждали проблемы и процессы государственного и городского уровней. Но хотелось бы поговорить и о вашем избирательном округе. Что удалось сделать и над чем работает сейчас депутат горсовета Обыденная? Кстати, где находится «зона вашей ответственности»?

– Мой округ – это часть Лапинки: начиная от водохранилища и вверх к улицам Чернышевского и Счастливая, Херсонская. Это, в частности, шестой, десятый и двенадцатый кварталы. Поскольку людей больше всего волнуют бесперебойное водоснабжение, стабильное электроснабжение и нормальные дороги, вывоз мусора, над этим в основном и работаю.

Что удалось? Наконец-то удалось наладить… отношения с Никопольским РЭС, который немало сделал в последнее время для жителей частного сектора. К примеру, поменяли много линий, только в этом году установили на моем участке три новых распределительных шкафа. Поверьте, это существенный сдвиг в лучшую сторону.

Кроме того, стараюсь ежегодно менять по два водогона на участке. В этом году сделали часть улицы Славянской и Малиновского. Сделаны текущие ремонты дорог ул. Чехова и пер. Ударный. В этом году планируем продолжить ремонт тротуара по ул. Херсонской. В прошлом году была начата эта работа, которую «забыл» сделать подрядчик, проводивший ремонт дорожного покрытия в 2016 году. За несколько лет удалось преобразить детские площадки на всех кварталах.

Что касается нерешенных проблем, то я бы назвала такие. Во-первых, подмывается берег Каховского водохранилища. Поэтому я попросила включить наш отрезок в программу по укреплению береговой линии.

Во-вторых, в округе находится заброшенный завод продтоваров. На протяжении четырех лет мы пытаемся решить его судьбу. Долго добивалась, чтобы посчитать убытки, которые несет город оттого, что собственники ничего не предпринимают по благоустройству территории, еще и не уплачивая при этом плату за землю, территория «гуляет», хотя могла бы приносить какую-то социальную пользу и деньги в бюджет.

Наконец-то убытки посчитали, и один из двух собственников уже отказался от объекта. Городской совет подал иск в суд на взыскание убытков, а в дальнейшем, чтобы можно было сформировать земельный участок, забрать его в собственность города и найти ему применение.

В-третьих, на участке не решена до конца проблема технической воды – она осталась только на территории шестого квартала. Вообще-то я всегда была против того, чтобы отказаться от технической воды и использовать для полива питьевую. И не только из-за наличия в последней хлора. Просто летом у нас нет нормального давления в водопроводе, так что ни колонку не включить, ни стиральную машину. Нет, в последнее время, безусловно, с давлением стало лучше, в том числе и за счет замены старых аварийных водопроводов. Но, тем не менее, проблема все-таки остается.

А еще я стараюсь как можно больше внимания уделять школе №12. Дело в том, что в нашем микрорайоне нет ни клуба, ни других учреждений, например для работы кружков и занятий спортом. Таким образом, культурным центром является, конечно же, школа, которая должна преобразовываться и развиваться. Поэтому всячески по мере сил и возможностей стараюсь помогать в этом. Кстати, благодаря депутату облсовета Владимиру Семеновичу Куцину в школе №12 появился новый компьютерный класс, за что я ему очень признательна.

– Да, вы не ошиблись. И нужно сказать, что Владимир Семенович по мере возможностей всегда идет навстречу. Именно с его помощью в самом начале депутатской деятельности мне удалось решить проблему семьи «маленьких» людей. Дело в том, что у них родился ребенок, а водопроводные трубы в доме размерзлись. Пройти мимо такой беды не могла, а возможности лично помочь не было. Вот тут и пришел на помощь директор ферросплавного завода.

– Наверное, сработало чисто женское начало: как же жить без воды, если у тебя маленький ребенок?

– Именно так.

– И часто оно срабатывает?

– Частенько. Может, возраст дает о себе знать (смеется. – Ред.).

– О каком возрасте вы говорите! Вы молоды, полны сил и желания работать, у вас есть опыт и настоящие бойцовские качества. Поэтому успехов! И, как говорится, так держать!

Ольга НЕТРЕБА.